禁止ネタ一覧/議論所

禁止にする際の注意 【！重要！】

• 議論は単なる賛成派・反対派の勝ち負けや意見の優劣を決めるものではありません。双方の水掛け論の繰り返しの挙句、何の前振りもなく禁止、議論の削除といったどちらかしか納得できないような最悪の事態は極力避けるように。

• 「そのあり得ない～」及び「唯一○」は「このポケモンの待遇に関する皮肉・風刺（つまりは反対言葉で強すぎる、強くなってほしい、という系のネタ）」ネタのはずが、あまりの広がりに「特定のポケモンに対する誹謗・中傷（ただバカにしているだけ）」と受け取られて禁止された例です。その間、たくさんの編集合戦と議論とは程遠い反対派と賛成派の口喧嘩が勃発しました。このような事態を未然に防ぎましょう。

• ここはあくまで「ネタポケまとめwiki」であってポケモンに関するネタ・ネタ型の考察まとめwikiではありません。秩序と景観保持のためだけに自由度と気軽さが失われては本末転倒です。禁止･制限（疑惑）にするときも皆が納得するような理由があるかよく考えるように。

• 同時に一度禁止されたからと言って未来永劫その系のネタを使ってはいけないというわけでもありません。ただ、解禁するにしてもそれに足る理由を載せ、無用な編集合戦や喧嘩を避けるために一度議論するのが望ましいでしょう。この際、賛成あるいは反対の意見を書くにしても喧嘩腰ではやらないこと。

禁止ネタ一覧

ガセポケ

• 純粋なポケモンとの関わりを逸脱している。
• 下ネタが含まれていることがある。

下ネタ

• ポケモンのページにそぐわない。
• １８禁ページへのリンクの恐れがある。

キャラ・人物なりきりネタ

• 際限なくネタ、型が出来てしまい、wikiの容量を圧迫する。
• ポケモンとの関わりを逸脱してしまう。
• 専用のwikiがあるため、ここでやる必要性が無い。

事件・災害ネタ

• 言うまでもなく不謹慎。
• また、事件・災害の被害者に申し訳ない。

制限疑惑が掛かりやすいネタ

乱立ネタ

• ページの容量を圧迫する
• 同ページにある他のネタが埋もれてしまう
• 同種のネタに対する閲覧側の面白みが薄れる
• あまりにも安易すぎる

• 同じ内容のネタが増え、見苦しいと感じた場合にその場で言及をする。
• 言及があった場合、それ以降の追加を止める。知らずに追加があった場合は削除又はコメントアウトをして誘導することを推奨。
• このページにおいて具体的な基準を決めて、ネタの整理を行う。

• ここに載っているネタは禁止・削除対象ではない(ゆびをふるオンリーは除く)。が、項目の通り乱立ネタの扱いを受けやすいのもまた事実。
• 中には基準を設ければ乱立を防止できることが可能なため、「禁止」を解除すべきではという意見もちらほらある。

• 「ゆびをふる」オンリー
• 技を「ゆびをふる」のみ覚えさるという型はあまりにも安易すぎるという理由で禁止になっている。
• wiki設立時に決められた、ネタ乱立防止のための制限における代表。

• その有り得ない強さ（弱さ）について
• 実際は弱いとされている部類のポケモンを強いといわれている部類のポケモンの一部のステータスと比較し、強そうに見せかけるネタ。
• 応用が効きやすかったのか逆バージョンのものが出現、さらに趣旨が見えにくい微妙さが乱発されたため乱立ネタとみなされていた。
• ネタの趣旨から脱線、さらに独り歩きしたものが禁止議論を引き起こした。
• なおこれ自体はネタwiki設立以前からの古参ネタだったりする(元祖はアンノーン)。

• もしも〇〇が初代にいたら
• 今とはゲームバランスが全く違う初代赤緑の時代に対象のポケモンが出ていたら、と仮定し技構成などを決める型。
• 今の能力ではお世辞にも強いとは言えないポケモンが対象とされることが多い(特に氷・エスパーのどちらかを所持または特攻・特防の一方が高い場合は好まれる傾向)。
• これもタイトルがネタの趣旨を大幅に解釈できたためか乱発されて制限議論に持ち込まれた経緯を持つ。

• ○○の歴史（○○にはポケモンの名前）
• 当初は作品ごとにそのポケモンがどういった強化弱体化の道をたどったのかを語ると同時に、
• 数値上あるいは理論上にこんなことができると説明しつつ、コメントアウトでは実際やると～……という風刺ネタの一種であった。
• ……が、一時期風刺ネタ＝侮辱ネタととらえる傾向があったため、今は何らかの因縁や大きな強化等の歴史が存在するポケモンの歴史を世代ごとに書くネタに意義が変わっている。
• 風刺ネタと侮辱ネタの兼ね合いを考えさせられる一例。

• 達人の帯を最高に活かす型
• 効果抜群のときに威力が1.2倍になる恩恵を最大限に活用させるべく、広い範囲で弱点を突ける高威力の技を編成したもの。基本的にフルアタ型の一種。
• 本来はミュウやニドキングみたいに、物理や特殊の攻撃技の幅が非常に豊富なポケモンが技のデパートっぷりをアピールするのに使われる。
• が、めざパやしぜんのめぐみで無理やりこの型を作ってるケースが一時急増。そのため豊富な攻撃範囲をアピールするポケモンが影に隠れてしまう危険性がある。

• 4文字型
• 覚えている技の頭文字がポケモンの名前になるように使用技を調整する型。
• カタカナオンリーで実現できるポケモンはかなり少ない。そのためひらがなまじりになることも。
• 「ー」を「あ」などで代用したとしても実際実現できるポケモンはそう多くない。
• が、一時期急速なペースで増えたため乱発疑惑がもたれた(なお現在ではほぼ出しつくされた様子)

• オリジナルは基本的に尊重される。
• 基準はそのネタの内容に関係して変動しにくいものにする、出来るだけ数を絞れるほうが望ましい。

個人的な体験を元にしたネタ

• 自己満足としか思えないネタは他の人から見て全く面白くない。
• 公共の場であるWikiを個人的な目的のために使うのは相応しくない。

• ネタに触れられることが少なく、長く編集のないものはページの整理などの際に消される可能性が高い。

ページで扱う内容と外れたネタ

• ページにそぐわない内容で溢れてしまい、ページ機能が落ちる

• 該当箇所を相応しいページに移転させる、そのページに既にある場合は削除。
• ポケモンと関係がないと判断された場合は提案のち削除される可能性大。

妄想関連のコンテンツの作成やその類の話題等

• 現状のポケモンからかなり掛け離れてしまう。
• 人によって救済すべきポケモンの強さの基準が違うので、明確で一般的な基準が作りにくい。
• 新アイテムや新特性などを考えるのは、上の項にある禁止ネタ「ガセポケ」の性質とやっていることが似ている。

• 妄想ネタは専用wikiがあるので、そちらでやること。
• このwikiに発生した妄想ネタは専用wikiに移すこと。

過剰ネタ

• 議論が先に進まない。
• ページ容量の圧迫。
• イメージの固定化、混乱。
• 他の制限、禁止ネタと被る可能性も高い。

目的が不明瞭なネタ

• 発展性が薄い
• 理解が他者に及ばない自己満足なものは大衆用のwikiとして相応しくない

個別ネタ制限議論

呼称、称号、ＮＮ関連のネタ

• 意思疎通に不便であり、必要性が薄い。
• 捉え方に齟齬が起きやすい、場合によっては侮辱ネタになる可能性がある。

コメントアウト

新ポケモン妄想

• 進化妄想あたりがカオスになってるのでそろそろ妄想のガイドライン…っていうと大げさだけど、

名前だけ（中身がない）の型

皮肉、風刺ネタ

• 侮辱ネタとして疑惑が上がった

本家に掲載済みの型と酷似したもの（実用性が認められない物は除く）

• 本家にある時点で「実用性があり」ネタではないため。

• 普通に強いものを追加されても逆に困る。

• キャラモチーフの型で本家の型と酷似している場合、ネタであることを明記しないと削除対象に指定される可能性があります。（例:アカギ型、クロツグ型など）
• ネタポケまとめwikiはポケモン対戦考察まとめwikiで「実用性薄とされた型の墓場」の意味合いもあるため、格下げ議論中の型の議論の動きには要注意。その逆も然りで、ネタとして追加されても実用性があれば本家に飛ばされる可能性は十分にあります。

その他の議論

妄想関連のコンテンツ

報告場所

ご意見掲示板

• 話が逸れるけど、ビーダルの雑談部分の見出しが“猥談”になってるのは何故？
  荒らし？ -- (名無しさん) 2012-02-13 00:05:39

• ↓↓↓ダーテングの階段は↓×4で提案したものの消したのは自分じゃないからそんな風に言われても困るのだが……
  不要と考えていた人が他にもいたってことだろう
  自分の発言を見て消したのか、それとも(最近ページの整理をやっている人がいるらしいが)整理の一環で偶然削った時期が重なっただけなのかは不明 -- (名無しさん) 2012-02-08 06:36:57

• 新規ページを作るのは極論ネタ型部分をカット＆ペーストすればいいだけだから手間がかからないから、
  雑談を削ってまとめるという面倒な作業はしたくない、けど自分の意見も新しく入れたいなんて人が勝手に作っちゃうんだろうなぁ。
  ちなみに自分はフライゴンの分割提案したものだけど、どこをどう削ればいいのか見当つかなかったから諦めたタイプ -- (名無しさん) 2012-02-08 01:16:29

• 問題なのは、
  その雑談を削ってまとめるという、手間のかかる作業を誰がやるの?って話。
  普通は新規ページ作成しようって人がやるべきだし、
  個人的には新規でページ作るのもそれに匹敵する手間が必要だと思うが。
  -- (名無しさん) 2012-02-07 23:30:53

• ↑、議論がなされないうちに消されてしまいましたが…
  ネタの是非はともかく、存続を問う発言が出たなら結論が出るまで待つべきでは？
  あの階段ネタだって紆余曲折を経てここまできたんだからそれに見合う処理をすべてだと思う。 -- (名無しさん) 2012-02-07 23:18:56

• 思ったけどページ追加議論所みたいなのはあってよさそう
  
  現状では無秩序に近い形で新しいページがポンポン建てられているし、
  ここは名前的に敬遠されがちなのと新規ページを建てる相談をやっていいのか一見分かりにくいため
  現に後者は↓のように＞場違いかもしれないがここで聞きたい　って相談者自身言っているし……
  
  それとは別だけどダーテングの階段は消していいのだろうか？(もしくは下の方に移す)
  必要以上に容量を圧迫してたことで以前ひんしゅく買っていた上に今は折りたたまれてネタとして機能していないから -- (名無しさん) 2012-02-04 21:11:16

• 削る所なんて探せばいろいろあるだろう
  「～を追加」「～は削除しました」といった類の内容に
  「吹いたｗ」「～のは俺だけ?」といった内輪的なモノや
  現環境からはずれた考察、昔のみんな知ってるような配布等の情報やそれに関する妄想
  レスが長い間ついておらず終結したと判断される長ったらしい考察
  その他、妄想Wikiでやれといいたくなる妄想etc
  これだけでだいぶ削れるし容量に余裕ができる。
  だいたい、古くて見にくい上に役に立たない情報を放置しても誰も得しないし
  だいたい書き込みの多いページにも有意義な書き込みはそんなに多くない
  人が多いばっかりでどうでもいい書き込みも増えてしまうだけ。不毛だから整理で十分
  あと、聞きたいんだけど分割したモノの統合に反対する理由は?
  そのままにしておくメリットがあるのならまだしもだが -- (名無しさん) 2012-02-04 19:31:48

• 分割する前に無駄を削って それでも容量が足りない場合に限り分割。これは大前提でしょうね。
  でも 一度分割されたものを わざわざ統合しなくても良いのでは??と個人的に思います。
  それほど書き込みの多いページは いずれまた容量MAXになります。
  そのとき 容量MAXだけど削るとこないし...かと言って分割しても 以前みたいに統合されそうだし...で個人的にものすごく編集しずらいんですよね；
  ページの整理はものすごくありがたいのですが 分割されたページは そのまま書き込みが増えるまで維持してても良いのではないでしょうか -- (名無しさん) 2012-02-04 17:35:36

• 本家よろしくカイリュー２というページができてるけど、型がひとつしかない現状、安易に作成されるべきだったのか、整理では駄目だったのかと思う。
  というか、ここでページ分割の議論がなされているさなかにホイホイ新ページの作成はいかがなものかと…
  型は追々増えるとしても… -- (名無しさん) 2012-02-04 16:01:13

• 分割する前にある程度雑談を削るべきかと
  確かに記載されている型はやや多めだけど、現段階それでロクに雑談ができないほどってわけじゃないのだし -- (名無しさん) 2012-01-24 07:27:37